Forums > Alimentation et Santé > Les OGM - 65 commentaire(s)
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Céline REYNAERT
28/03/2008 16:33 61

Les OGM

Bonjour,

J'ai suivi l'essentiel des discussions concernant les organismes génétiquement modifiés et je ne comprends pas pourquoi la France s'acharne à vouloir introduire cette culture non respectueuse de l'environnement. En effet, en Agentine, en Inde ou au Canade les OGM ne fonctionnent pas et les attentes en matières de production ne sont pas au rendez-vous, au contraire, ils contribuent à polluer encore plus les sols puisque les végétaux deviennent tolérants aux herbicides. Monsant veut devenir le semencier de la planète et cela est grave. Nous allons vers la location des semences avec comme fournisseur principal Monsanto.

Cette hégémonie est malsaine et je souhaite vivement que les citoyens prennent conscience que l'agriculture aujourd'hui est prise en otage par des groupes financiers.

 

parlons-en
28/03/2008 17:24 717

le documentaire vu sur ARTE  "le monde de Monsanto", était partisan puisqu'il ne présentait que les mauvais côtés des O.G.M. , mais surtout c'était un reportage contre Monsanto, qui, on peut convenir est une firme relativement dangereuse non seulement pour les O.G.M., mais pour ses pratiques et son lobbyng que l'on peut qualifier d'impérialiste. Mais doit-on pour autant s'exonérer  de la recherche sur les O.G.M. qui peuvent produire des denrées agricoles, mais également des éléments pharmaceutiques, vaccins et autres.......et puis les mutations génétiques dans la nature n'existent-elles pas depuis toujours? nous ne devons pas nous arrêter à un documentaire qui accusait , à juste titre Monsanto, mais ne faisait aucunement un débat sur les O.G.M. puisqu'il n'y avait pas de contradicteur comme souvent dans les médias. Ce sujet, d'importance, pour l'avenir de l'humanité, fait appel à une réflexion complexe, d'ordre éthique, philosophique, scientifique  écologique et économique. Vaste débat auquel l'humanité ne pourra se dérober, mais qui devra être objectif et prendre en compte tous le humains quels qu'ils soient et pas seulement ceux des pays riches, ce n'était pas le cas sur ARTE. Voir le rapport du 13/4/2005 fait à l'Assemblée nationale.

ambroisie
28/03/2008 22:21 726

allez lire forum agricuture communication   'securite alimentaire'

CornGrower
29/03/2008 12:40 748

Bravo, Parlons-en ! Il faudrait que l'on arrive à un débat, exonéré de toute revendication partisane ! Les OGM sont une technique avant tout, MONSANTO a pris de l'avance grand bien lui en fasse ! Mais ce n'est pas en se fermant totalement que l'on arrivera à contourner le "monstre".fficeffice" /?>

Plus on interdit les OGM sur notre sol et plus les produits MONSANTO entrerons dans nos assiettes via nos ports !

Si l'on veut que la technique évolue à nous de nous prendre en main !

Il faut arrêter les dogmes, une espèce qui ne mute pas est une espèce qui est appelée à disparaître ! Pour protéger nos lignées de maïs nous avons employé la chimie, mais le grand public n'en veux plus donc que doit-on faire ?

ambroisie
29/03/2008 23:59 776

QUE FAIRE ?PRODUIRE INTELLIGEMENT .Pourquoi les cérealiers vous continuer a produire de la SURPRODUCTION  en monoculture ce qui epuise les sol et sans rotation permait la proliferation des parasites.  a oui je sais SUBVENTIONS  : pour la production, pour compenser le prix de vente, pour les jacheres. et puis en suite on detruit la surproduction pour ne pas faire ecrouler le marché.

l'OGM c'est dangereux pour l'economie comme pour l'ecologie et comme pour tes enfants.

promene toi sur d'autre forum j'explique.

j'espere juste que toi entant que producteur tu trouvera, car c'est toi aussi qui a le pouvoir d'interdir l'entrée de transgenique en france et d'ainsi proteger ton travail et tes revenus.

Jeff91
30/03/2008 03:03 784

Désolé Ambroisie mais je ne pense pas que ton discours d'altermondialiste puisse répondre à la question des OGM. Certes on sait les impacts des monocultures mais réduire les producteurs à cela serait mal venu! Quand à la surproduction elle n'est vraiment plus d'actualité avec les prix des matières premières qui prouvent bien une raréfaction de celles ci et non une destruction.

Pour en revenir au OGM, c'est dommage que ce sujet ne soit pas d'abord resté chez les scientifiques. En effet il a été pollué par des boites comme mosanto qui lui ont donné une image négative et par les médias qui influencent les gens. De ce fait qui sait vraiment les impacts sur l'homme??  Enfin ne rêvez pas vous en avez certainement déjà mangé ou tout du moins indirectement.
Bref tout cela pour dire que les OGM ne sont pas si noir que l'on ne pense, ils ont permis de faire des progrès considérables dans la recherche végétale mais aussi de produire des vaccins, de l'insuline et bien d'autres choses.

Maintenant quand à l'application en plein champ elle me laisse perplexe...( perte de biodiversité, transfert de gènes...)


Bref je suis ouvert au débat !

agriculteur et fier de l
30/03/2008 11:54 785

Pour votre information ambroisie où avez vous vu de la sur-production ces dernières années????
Et oui cela fait 5 années de suite que la consomation mondiale est supérieure à la production de céréales.
Le prix actuel des céréales prouve bien que l'on est plus en sur-production (tous ce qui est rare est chère).
Il y a quand même un problème de fond qui  se pose : de plus en plus de gens à nourir ( qui veulent payer leur nouriture moins chère pour pouvoir s'offir des loisirs et autre forfait téléphone, adsl, informatique, écrans plat, vacances, etc...)  avec  des surfaces cultivables qui diminuent ( 1 département tous  les 10 ans  recouvert de béton  ou  goudron en france)  et sans aborder le sujet des produits phytosanitaires!!!!!!
Alors avez vous une réponse ?????????????

Attention l'amboisie est une mauvaise herbe très allergisante faite attention à votre pseudo

pinkfloyd
30/03/2008 16:49 804

agriculteur est fier de l a raison    je te retrouve sur plusieurs forum ambroisie est je me demande  vraiment si tu es agriculteur pour dire autant d'inepsies  pour rester correct       tu veux  du  bio  parce que l'on mets des antibiotiques ds la viande et  le bio     n'utilise pas de farines animales    ps:        eleveur    ,         les farines sont strictement  interdites    et  les  antibio tres  reglementes      le  bio utilise un peu de traitement   il cree des emplois parce qu 'il nutilise pas de phyto   recolte a maturite      il fait  des cultures en sol  !!!!!!  arrete la    tu n'est pas credible je regrette    je  rejoins  agriet fier de l      on donnerai  la viande  le lait  et  le ble    que  ce serai encore  trop  cher       mais  les  citadins  voudrons  encore  plus  de  voies  d'acces  aux  ^piste s de ski     et  plus  d'autoroutes  pour  les  vacances             ah  j'oubliai      du  biocarburant  parce que dans  10ans y'a  plus  de  petrole           les   pecnos on vraiment bon dos   

pinkfloyd
30/03/2008 16:54 805

ambroisie   ou  tabac de femme   du grec brotos      MORTEL

CornGrower
30/03/2008 18:01 806

Pour en revenir au sujet, ma position de producteur de maïs est simple : fficeffice" /?>

- Tant que le marché reste aussi porteur, le manque à  gagner que représente l'interdiction OGM me gène peu.

- Par contre si l'on a "un doute quand à la nocivité" On arrête TOTALEMENT les importations de tous produits OGM.

Mais ce dernier point est d'un tel luxe que je ne sais pas si la seule France peut se le permettre ....

 

boreale
30/03/2008 20:42 812

avez vous déjà entendu parler de Christian Velot, chercheur en génétique ? pourquoi ce lanceur d'alerte dérange-t-il à un tel point qu'il s'est vu supprimer les crédits pour la fonctionnement de son labo ??? son devoir est bien aussi d'informer les citoyens de ce qui se passe dans les labos !

pinkfloyd
30/03/2008 21:07 814

corngrower   il y a seulement 20a    tu aurais tenu ce meme language,?   si j'ai bien compris  le mais  est cher donc     OGM     ca ne me gene pas      mais  ça ne reviens pas adire       """  si l'occasion se presente;;;;;; peut etre que   ------   humm       il ya 20ans on en parler pas le mais  et  le  soja  entrer  dans les aliments   les cours  de ces produits  fluctuer bien a cause    de   secheresse  au USA  de pluies trop fortes en argentine  c'etait  des fluctuations   je  dirai  normale    mais  aujourd'hui ,?           tu ne pense pas que     c'est une  question  de  gros  $$$$$$$$  ,,?

Fredf
30/03/2008 21:23 816

En tant qu'agriculteur, je ne suis pas favorable aujourd'hui à l'autorisation de mettre en place des plantes OGM. Parce qu'il faut se donner le temps d'examiner les conséquences, et que ça n'aurait d'intérêt que pour des firmes tel que Monsanto, et non pour les agriculteurs, encore moins les consommateurs. Mais je pense qu'il ne faut pas être entièrement borner à dire non aux OGM. Nous savons qu'il va être de plus en plus difficile de produire de la nourriture pour tout le monde. On ne peut pas demander aux agriculteurs de produire toujours plus et leur interdire en même temps toute pratique permettant de préserver les rendements et détruire les terres agricoles. Il faut de l'agriculture raisonnée, cad un mode de production qui s'engage à limiter au maximum les risques de pollution, tout en cherchant un rendement optimum.

Je ne compte pas sur les OGM, pour qu'il nous permettent d'augmenter nos rendements, car ce serait faire de l'intensif, mais s'il pouvait permettre à des cultures d'être semées sur des terres qui sont aujourd'hui infertile, là je dis oui. J'ai entendu parler que la recherche OGM travaillait sur la mise en place de variétés de céréales pouvant pousser sur des terres très sèches et sableuses, limite désert. Ce qui serait très intelligent. car il va bien falloir trouver des nouvelles surfaces agricoles c'est inévitable. Et je compte sur les OGM pour cela (après des études très strictes bien entendu). Pour anectode, je entendu mon grand-père dire qu'à l'époque où on n'a commencer à greffer les arbres fruitiers, des gens se révoltait contre cela et craignait de graves conséquences ! Or aujourd'hui, on n'imagine même pas se passer de cette pratique. Donc faisons confiance à la science, et attendons avant de dire non à tous les OGM.

CornGrower
31/03/2008 08:51 828

pinkfloyd, Oui tout est toujours histoire d'argent :fficeffice" /?>

- Le grand public semble hostile aux OGM ? (Encore faudrait-il qu'il connaisse tous les tenants et aboutissants ...)

- Hé bien soit, n'en cultivons pas ! Mais il ne faut pas en importer non- plus !

- Par contre il faudrait que le maître "grand public"  sache ce que cela va lui coûter ..... dans un proche avenir.

Maxjbt51 (jeune agricult
31/03/2008 12:18 839

Bonjour à tous,

Je viens de lire toute votre petite conversation, et il y a du vrai et du faux dans chaque réponse, je ne suis ni pour ni contre, seulement voila, il est temps de se prendre par la main, pour faire avancer le débat sur ces organismes génétiquement modifiés. Comme disent certains, la modification génétique des plantes des animaux existent dans la nature depuis des milliers d'années, ces derniers ne nous on pas attendu, pour modifier leur génome, donc ce qui est fait en labo aujourd'hui n'est qu'une suite de notre évolution et les croisements fait ne sont que réunir deux gènes qui sans l'homme ne se serait jamais rencontrés.

Pour ce qui est des importations,  à savoir que 90% des sojas que l'on consomme nous ou nos animaux viennent des états unis et sont tous OGM, tout comme le maïs à 75 %, cela fait donc des années que nous consommons directement ou indirectement des OGM, et alors vous en etes pas mort? ou alors vous etiez pas au courant. L'arrët des importations est impossible, les américains raffolent de nos vins rouges ou meme champagne, et largement plus comsommateurs que les autres pays, croyez vous pas que c'est l'économie de la france qui est en jeu.

Maintenant pour ce qui est de l'arret des productions, est ce normal, qu'un simple moustachu suivi de ses partisans, par une simple grève de la faim arrive à pousser l'état français à interdire la production du mon810, oui c'est du monsanto et alors? une poignée de scientifique français se sont portées sur la question quelques heures, et décident que cette production est dangereuse pour la consommation, alors que les chercheurs du monde entier travaillent le sujet depuis des décennies, sans avoir trouver quelques choses de plus dangereux que la nature est capable de produire.

A l'heure actuelle, on sauve des vies, grace à la génétique, dans certains pays du tiers monde, ils sont utilisés pour sauvés des milliers d'enfants grace à la vitamine A introduite dans le riz qui permet de comblé des carences. avec le plant de tabac on est capable de produire du collagène humain au lieu de se servir sur nos bovins, avec cette meme plante de l'hémoglobine humaine.

Augmentation de rendement grace aux OGM, c'est pas pour demain, la grosse firme le criait haut et fort à tous ses producteurs aujourd'hui il n'en est rien, alors pour nourrir les 9 milliards de personnes qu'on sera sur terres d'ici 2050, il va falloir trouver des solutions, notre planète ne sera et de loin pas assez grande pour subvenir à nos besoins, alimentation biocarburant....

C'est  très rapidement résumé on pourrait en parler des heures mais suis prêt au débats aussi.

Max

nainnain
31/03/2008 17:05 854

donc pour résumer : de quoi sommes nous sûr en matiére d' OGM ?  à part enrichir Monsanto et compagnie , les OGM ne sont pas stables, cela se disperse partout et quels risques ?.  Au début le problème de la vache folle , c'était juste une histoire de température qui avait été baissée pour faire des économies et ensuite on a vu les dégats  alors on a interdit de les utiliser mais à ma connaissance on ne soigne pas cette maladie  , donc la recherche cherche mais il faudrait qu'elle trouve ! l'agriculture ne peut pas résoudre tous les problèmes elle même !

atterrée
31/03/2008 19:02 858

Nous ne sommes pas contre des expérimentations en milieu confiné pour faire avancer la "science" mais peut -on appeler science cette techno-science qui ne rapporte qu'aux lobbies comme Monsanto qui se moque totalement de la faim dans le monde, qui n'est pas gênée de ruiner les sols en les pesticidant , de bousiller la nature en la transgéniquant. L'insertion des gênes est trop aléatoire, les analyses trop succintes et non publiques, l'action des lanceurs d'alerte vilipendée. Les agriculteurs en ne mettant pas d'ogm gagneront plus d'argent. Qui va payer cette contamination irréversible. Je suis très inquiéte en tant qu'agricultrice et apicultrice bio de l'inconscience de politiques qui vont prendre des décisions en toute non connaissance de cause. Nous n'avons pas le droit de faire ce cadeau empoisonné à nos enfants ! L'exploitation de la science est en train de devenir la science de l'exploitation avec la volonté de faire main basse sur la reproduction et le vivant par des brevets scandaleusement accordés. L'agriculture bio, agriculture de vie peut seule nourrir le monde en respectant la nature donc en respectant l'homme. Il n'y a que dans les cimetières que l'on rit de l'amiante. A bon entendeur !

technicien47
31/03/2008 20:17 862

bonjour,

je suis technicien agri et pour moi il y a un danger plus grand pour la sante humaine ; les micotoxines!!!!!!!!!!!!!!

 

pinkfloyd
31/03/2008 23:38 878

salut la cie   ah  cela fait plaisir    une telle  conversation!!!!!!      y bon  banania dans  tout  les discours      en lisant  vos reponses    finalement    il  faut  un  moratoire   sur  les ogm    mais  integrer tous  les ACTEURS    toute  formule  confondue    bio pas  bio  intensif    extencif   citadins  chercheurs scientifique  et  techniciens de l'agriculture      il  faut  peut etre   que nous  agriculteur  on prenne cette  oportunitee si  cela  en est  une .        c'est tout a fait  vrai  que  les ogm  existent  dans  les  medicaments     et  je  suis d'accord que les  aliments  le soja contient des ogm     on y faisait pas  attention  jusqu  au jours  uo l'on s' est mis a  en parler    ;  j'ai  fait  l'experience  l'an  dernier   ; j'ai  demande  a  mon  fabricant  du  soja  guarantie   ss  ogm   :::::     hors  de  prix  et  presque  introuvable:::::      avouez  qu 'il  ya  quand meme  un malaise   eleveur  laitier   on a eu la vache  folle   maintenant c'est  la  fco ( je suis en plein dedans)     on nous innonde  de  papiers a remplir  pour  les aliments  les  antibio tic   les ordonnances   etc    les  consomateurs  veulent  savoir  d'ou  provienne la  viande qu ils  consomment     le  lait  est  analyse a chaque  ramassage (   aoc  brie  de  meaux   lait cru)   du  trace  ok  mais  pas a sens  unique    .    l'amiante   n'a  inquietee  personne   et  je  crois  que  nous  sommes  tous  tres  concernes  avec  nos  installations !    aujourd'hui  on  s'interresse aux  mycotoxines   c'est  ou  ce sera  un danger dans  qqes  annees (  certains o s  y prete deja  une  attention  toute  particuliere    notamment  au  niveau  du  stockage )   enfin pour  finir   je pense   qu'il ya  les $$$    les firmes   les  gouvernants   et   les  ariculteurs  toujours  maleables  et  corveables  a  souhait  !!!!        a plus  

robin des champs
13/04/2008 15:25 1164

"J'ai suivi l'essentiel des discussions concernant les organismes génétiquement modifiés et je ne comprends pas pourquoi la France s'acharne à vouloir introduire cette culture non respectueuse de l'environnement."

ce n'est pas la france qui s'acharne, mais des députés, des hommes politiques, des "représentants". le travail des lobby pro-ogm, jusque sur ce forum tente d'imposer en force quelque chose sur laquelle l'opinion publique semble pour le moins très réticente.

la question des ogm est très intéressante parce que nous devons prendre une décision et que nous ne sommes pas des scientifiques. et bien sûr les arguments des pro-ogm recourent beaucoup à la science, la technologie. et qui ont pour but de nous faire croire que nous ne sommes que des imbéciles, et que nous devons laisser la décicion à ceux qui "savent".

la question des ogm est aussi sérieuse que celle des centrales nucléaires. qu'on nous a imposées sans aucun débat, et laissant tes enfants, mes enfants, gérer la question des déchets. outre la question éthique que les scientifiques nous posent: avons-nous le droit de manipuler et breveter le vivant ?

la question politique est: que devient la démocratie quand on impose aux citoyens, sans débat véritable, l'adoption d'une technologie qui risque de ruiner des pans entiers de l'agricuture ?
c'est sans doute pourquoi nombre de députés ont déserté les débats au parlement, et que la loi est passée d'une courte majorité. les parlementaires n'ignorent pas les risques qu'il y a à prendre une telle décision. une partie de leur clientèle électorale est formée d'agriculteurs, qui ne sont pas tous favorables aux ogm. leur décision sera importante: vont-ils aller dans le sens de l'opinion, ou contre, au risque de ne plus être considérés comme des réels représentants.

c'est pourquoi un débat véritablement démocratique doit être instauré dans toute la nation sur cette question, avant de prendre une décision qui engage l'avenir, non pas de tel gros céréalier, mais de l'humanité tout entière.
un débat démocratique signifie que les radios, les télévisions, ou les autres médias (municipalités, écoles, universités, préfectures, etc,) pourraient donner des informations, organiser des débats, un référendum, avant de prendre une décision.

à l'intérieur de la majorité parlementaire, il est évident que les avis divergent, et que ce parti en voie d'implosion, ne sait quelle position adopter.
et qu'il reste dans la traditonnelle opposition gauche/droite. si je suis de droite je dois voter contre la gauche. et vice-versa. la question des ogm remue des façons de penser de manière très nouvelle.

"En effet, en Agentine, en Inde ou au Canade les OGM ne fonctionnent pas et les attentes en matières de production ne sont pas au rendez-vous, au contraire, ils contribuent à polluer encore plus les sols puisque les végétaux deviennent tolérants aux herbicides. Monsant veut devenir le semencier de la planète et cela est grave. Nous allons vers la location des semences avec comme fournisseur principal Monsanto.

Cette hégémonie est malsaine et je souhaite vivement que les citoyens prennent conscience que l'agriculture aujourd'hui est prise en otage par des groupes financiers."

en inde de nombreux paysans se suicident parce qu'ils sont ruinés par les ogm, d'autres luttent contre. mais quand une chose est imposée par la force (qu'elle soit celle de l'argent, des parlementaires pas à la hauteur, ...), la démocratie est en danger. et un des 3 principes est bafoué.

la grande question agricole n'est pas de savoir comment les ogm vont dans le futur nourrir l'humanité et soigner toutes les maladies, la grande question est notre autosuffisance alimentaire. ce qui va contre la monoculture intensive. la crise financière, la crise pétrolière vont encore faire monter les prix et l'europe va connaître à son tour, les émeutes du prix du pain. la question essentielle est donc de produire une alimentation saine, variée dans notre pays, suffisante pour nourrir les habitants, et si possible pour aider d'autres pays.

l'agriculture intensive, céréalière ou autre, va se trouver concurrencée par les petits producteurs locaux qui auront moins de transports à payer.

monsanto est une entreprise qui repose sur une conception erronée

CornGrower
13/04/2008 18:36 1168

 "robin des champs" fficeffice" /?>

Je trouve louable votre demande de "débat démocratique", mais comment pensez-vous qu'il peut avoir lieu ? En fauchant des parcelles expérimentales ? En refusant toute expérimentation !

Le débat est aujourd'hui sclérosé par des positions politiques extrémistes !

Pour débattre il faut aussi écouter celui qui ne pense pas comme vous !

Les OGM, comme pour tout autre chose dans la vie, RIEN n'est BLANC Rien n'est NOIR !

Vous affirmez : "En effet, en Agentine, en Inde ou au Canade les OGM ne fonctionnent pas"

Avez-vous déjà posé les pieds au Canada ou aux US ? Discuté avec des utilisateurs de ces technologies ? Moi c'est mon cas ! Je peux donc vous garantir que ce que j'ai vu fonctionne parfaitement ! De plus si tel était ce que vous pensez vrai (accroissement des charges) ces gens-la sont de tels gestionnaires qu'ils seraient passé à autre chose depuis bien longtemps.

Mais je vous vois venir et me rétorquer l'exemple du "Cotton BT" en Inde, c'est une production qui n'a pas répondu aux attentes, comme quoi il y a encore de la recherche à faire ! Mais il ne faut pas tout mélanger, le Soja RR marche très bien, tout comme le "Maïs Gard". Ne vous laissez pas manipuler par les intégristes !

De plus vous vous focalisez sur Monsanto et ses brevets sur des productions stratégiques comme les grandes cultures, alors que les biotechnologies se développent dans bien d'autres espèces sans tout ce battage médiatique :

- Qui connait l'inventeur de la Tomates OGM ?

- Quelle firme produit les plants de vignes résistants au Phylloxera ?

Les tomates modifiées ont déjà plus de 15 ans !!!!!!! La sélection des variétés uniquement dans l'optique de productivité était devenue intenable sur la protection de la plante qui devenait de plus en plus sensible à toute sorte de champignons !

Un conseil si vous devez faire un argumentaire à charge, essayez de ne pas vous contre dire dans le même paragraphe :

"la grande question est notre autosuffisance alimentaire. ce qui va contre la monoculture intensive. la crise financière, la crise pétrolière vont encore faire monter les prix et l'europe va connaître à son tour, les émeutes du prix du pain. "

"la question essentielle est donc de produire une alimentation saine, variée dans notre pays, suffisante pour nourrir les habitants, et si possible pour aider d'autres pays."

Pour produire de l'alimentation "en quantité suffisante" nous avons jusqu'ici eut recours à la chimie et la sélection GÉNÉTIQUE de nos plantes !

La chimie l'opinion publique ne veut plus la supporter, (à tort ou à raison) LES OGM sont une ALTERNATIVE à la chimie dans bien des domaines et cela sans diviser nos rendements par 3 !

Par contre je vous rejoins sur le fait que l'agriculture est devenue un enjeu capital, nous risquons la pénurie en Europe aussi !

Selon la FAO la "terre peut nourrir le monde" seulement si nous occidentaux consommons moins et si l'on produit plus !

Mais il faut choisir chaque année les villes grandissent, couvrant de bitume ou de béton les terres les plus productives en priorité !

Monsanto n'est pas l'entreprise exemplaire qu'elle voudrait montrer mais elle n'est pas non plus le seul acteur de biotechnologie dans le monde !


 

 

 
Parlons agriculture