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Forums > Agriculture et Alimention > Qu'est-ce que le BIO ? - 56 commentaire(s)
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Orel
28/03/2008 14:45 58

Qu'est-ce que le BIO ?

Tout le monde parle du bio mais personne ne sait vraiment ce que c'est .

Petit rappel

Le BIO est un mode de production et non un label de qualité.

En effet, vous pouvez payer 2 fois voir 5 fois + cher vos tomates parce qu'il y a écrit Bio dessus mais elle ne seront peut etre pas bonne et surtout pleines de microbe. Et oui, en l'absence de traitement, les mycotoxines se développe 100 fois + vite ce qui vous donne un risque de contamination alimentaire superieur que si vous aviez consommer un produit issus de l'agriculture conventionnelle.

Lorsque vous êtes malade, vous vous rendez chez votre medecin et vous prenez des medicaments. Et bien en agriculture c'est pareil, les agriculteurs utilisent des produits phytos sanitaires pour protéger les plantes afin qu'elles ne soient pas malade et donc impropre à la consommation.

En France il y a trop d'idée reçu sur l'agriculture, rendez vous à la campagne dans les fermes et discuter avec les agriculteurs et vous verrez qu'ils ne font pas n'importe quoi bien au contraire.

Et surtout méfiez vous du BIO car il n'est pas forcément bon pour votre santé bien au contraire.

ambroisie
28/03/2008 15:31 706

j'ai fait une spécialisation en agrobiologie et en phytosanitaire(j'ai appris les molécules et leur actions sur le végetal et les organismes vivants..insectes et humains). Je connais la filières bio, les modes de controles tres strictes; Et je peux te dire que ton point de vu et erronné et non scientifique. Les produits issus de l'agriculture biologique sont soit peut traités par des produits non penetrant soit pas du tout traités, dans les deux cas un passage sous l'eau suffit a faire disparaitre les produits de traitements ou les rares agents patogenes que l'on pourraient trouver sous nos latitudes. Les produits agricoles issus de l'agriculture biologique subissent peut de modifcation:  culture en sol, maturite ,pas de pesticides de syntheses, pas d'agent hormonaux pour reduire le vegetal(cereals) pas de desherbant ;pas de sol sterelisé au bromures,et pas de traitement apres recolte. Dans l'ensemble ça  fait une grosse differences. De plus, les producteurs bio n'utilisant pas de desherbant , ils favorisent l'emploi locales en faisant travailler des personnes proches de leur exploitations a plein temps ou saissoniieres.

d'autres renseignements: CIVAM AGROBIOLOGIQUE

farmeboy
29/03/2008 20:58 764

 En réalité, l’agriculture bio est parfaitement libre d’utiliser de nombreux produits chimiques, dont la pyréthrine (C21H28O3) ou la roténone (C23H22O6). En outre, les agriculteurs bio pulvérisent couramment leurs cultures avec des mélanges à base de Bacillus thuringiensis, qui contiennent des toxines Bt, et ils utilisent des contaminants durables du sol comme le soufre ou le cuivre .

Alors bio le Bio?

Je vous poserai seulement une question : Peu -on nourrir la planête avre l'agriculture biologique?

Il faut je crois arreter d'être dogmatique.Je suis moi même agriculteur en conventionnel et je fais aussi beaucoup travailler la main d'oeuvre locale (jusqu'à 100 personnes durant l'eté).Cesser de  vehiculer cette idée que les "bios" pour reprendre une expression bien connue ont "le monopole du coeur".Ce n'est pas vrai.

 

ambroisie
30/03/2008 00:17 777

Merci de nous rappeler que la pyrethrines et la ratenone ont de molecules carbonnées (CHO). Je met, il et vrai un bemole pour le pyrethre, ça beau etre une fleur ce n'en est pas moins un neuro toxique. Le bacillus thurengensis est un organisme unicellulaire vivant qui ne vie que sur un hote et le detruit a l'aide de sa toxine .comme il est pulverise sur le vegetales il a une durée de vie tres limité et disparait avec un lessivage (l'eau : pluie ou robinet) tant qu'au souffre et au cuivre il ne sont autorisés qu'en dose infiniticimale, Alors qu'ils sont toujours utilisés a grosse dose en cultures chimiques.

que fait -tu comme culture?

Orel
30/03/2008 12:31 787

Ambroise, le cuivre en agriculture conventionnelle et non chimique comme tu ose l'affirmer n'est pas du tout utiliser ce que tu dis est un grossier mensonge.

pinkfloyd
30/03/2008 16:12 802

parfaitement orel araison  le cuivre n'est   pas  utiliser   il n'est  employer  que  sous forme  de sulfate     dans les cereales comme la vigne      en plus  affirmer qu un bio   qui n'utilise pas de desherbants   favorise l'emploi       tu  t'es trompe en   ecrivant ou c'est vraiment  une connerie    dire  que  les produits bio sont  soient peu  traiter    c'est une  de  plus     les  producteurs  bio  n'utilisent  pas  de  produits phytosanitaires  tout court    les  produits  bio  subissent peu de modification    culture en sol maturite         je n'ai encore pas vu de champs de ble dans les airs     et  je ne connais pas d'agriculteur  qui recolte  avant maturite    meme un bio        fais  quand meme attention   d'avancer  des  arguments  correctes    merci pour  l'agriculture!!!!!!!!!!!!

CornGrower
30/03/2008 18:14 807

De plus sachez que le mode d'action du Bt (Bacillus thuringiensis) est le processus de protection des plantes OGM contre les Lépidoptères. (ex MaïsGard, semences Bt, FloraGard) fficeffice" /?>

Mais, dans ce cas précis, j'imagine que l'action du Bt est une mauvaise chose ?

CornGrower
30/03/2008 18:21 808

Mais il ne faut pas tout jeter non plus.fficeffice" /?>

Je reste admiratif de voir, même le peu, de récolte pousser en "VRAI" mode BIO.

Je pense que les consommateurs de BIO doivent être conscients que le produit acheté n'est pas forcément meilleur, d'un point de vue sanitaire.

Mais par contre on ne peut enlever que la plupart des productions BIO sont plus respectueuses de l'environnement.

Je dits bien les "VRAIS" car je connais aussi des producteurs estampillés BIO qui ne se gênent pas de passer un Roundup avant de semer par exemple .... (Pas très glorieux le bio)

pinkfloyd
30/03/2008 20:50 813

salut corn grower   j'ai un voisin tres convaincu du bio  et qui  le fait depuis longtemps    a voir les cultures   c'est une facon de voir une autre agriculture que je respecte     mais  faire 17qtx  l'hectare en ble   je  vois mal comment nourrir tte la planete   rien que le pays ça me semble utopique  !      je t'accorde  le round up   en bio   ça se fait      la paille   des voisins et moi meme vient   compenser  son manque de fourrage  et ceci  chaque  annee      deja là   le  fumier n'est plus  bio !!  pas  tres  glorieux  en effet  a+++

ambroisie
30/03/2008 23:02 819

orel j'ai pas compris ce que tu explique sur le cuivre. je tente de répondre. Le cuivre est utilisé en arboriculture  en horticulture et en viticulture, couramment que ce soit en bio ou en conventionnel (bouillie bordelaise)

pinkfloyd
30/03/2008 23:21 820

on se rattrape comme on peut !!

ambroisie
30/03/2008 23:22 821

il faut quand même imaginer qu'il n'y a pas que des cerealiers en france .on produits aussi beaucoup de fruits et legumes( pommes poires tomates kiwi ect    ) ramassés avant complete maturité pour pouvoir les conserver. Ils sont traités apres récolte contre la germination, la pourriture, insectes. même ciré .

je suis loin de raconter des conneries, je parle d'une filière que je connais.

histoire: dans le lot et garonne des hollandais ce sont installés comme agriculteurs de fruits et legumes bios, plus qques animaux.Leur mode de culture a interressait leur voisin. Parceque ca prenait en compte une interaction entre vegetaux et même avec les animaux, ca ressemblé a l'agriculture de leur grand pere ( la reflexion fut: donc les haies de mon grand peres etaient utiles, c'est pour ça qu'il m'etait des fleurs avec des legumes, c'est pour ça qu'il ne plantait jamais ses legumes 2 fois de suite au même endroit). De plus le voisin trouvé une valorisation qui arrangé bien sa tresorerie. De lot et garonnais a lot et garronnais on a crée des coopératives des usines de transformations, des marchés etc... et sommes devenu un des département leader de la production de fruits et légumes bios. Croit tu qu'il n'y ait pas d'interet a faire du bio pour que tous ces agriculteurs si soient mit?

 

agriculteur et fier de l
31/03/2008 11:01 832

C'est vrai il n'y à pas que des céréaliers, il y à aussi nos collègues éleveurs et maraichers.
Mais si les fruits et les légumes sont ramassé avant leur complette maturité c'est aussi car la demande du consomateur est comme cela, ainsi il trouve les produits qui ont mieux resistés au transport et qui une fois sur l'étalle sont prèt à consommer et peuvent même etre conservé encore quelques jours.
Je rejoins Orel "le bio n'ait pas un signe de qualité c'est un mode de production"
Cette phrase à été prononcé par Mr Nicolas Hulot lui même sur public sénat il y à peu.
Attention tous le "bio" vendu en france n'est pas produit sur le sol français et les normes "bio" dans les autres pays ne sont pas les mêmes que sur notre territoire.
C'est typiquement français ont veut toujours faire mieux que les autres même quand on en est pas capable.

boreale
31/03/2008 13:02 843

pour enlever toutes les ambiguités, on devrait appeler les produits dits "naturels", ceux qui n'ont subi aucun traitement, ni de conservation, ni pour la  présentation pour la vente et qui répondent à une charte très strite.  Aujourd'hui, les mots "bio" ou  tout comme "développement durable" figurent dans de nombreux domaines pour attirer l'oeil du consommateur , en fait pour faire vendre.

spartakus
31/03/2008 13:19 844

Vraiment quel tissu de conner... que racontent là  Corngrower et orel !

Le Round up en bio !
Je vais pour mettre la zizanie comme vous le faites, prétendre que vous utilisez toujours le gaucho et l'atrazine....
Concernant les 17 qx en blé, c'est vrai cela peut paraître dérisoire... J'en suis à plus du double...
Je suis en bio pour faire du pognon, et là je ramasse à fond : marge nette blé tendre : 1600 € / Ha annoncez vos chiffres !

Nourrir le monde avec du bio n'a de sens que si les pays riches s'abstenaient de vouloir manger de la viande tous les jours !

technicien47
01/04/2008 19:19 941

en culture bio, on peut utiliser sans réstriction le cuivre, voir le reportage l'été dernier sur ce viticulteur bio qui a éffectué 15 traitements de cuivre ,vu la pression exceptionnelle de mildiou en 2007

arrêtons de se voiler la face

made in breizh
01/04/2008 22:40 953

Le mode de production bio actuel en France diminue en moyenne les récoltes (toutes productions confondues) de 30 %. Manger moins de viande? Envisageable peut-être dans les pays riches, mais le pourcentage de la population mondiale qui ne mange pas assez de viande est au moins aussi important. A moins de défricher le reste de l'amazonie et cultiver des plantes OGM résistantes à la sécheresse en Afrique, il serait impossible de développer le bio, et seulement à l'échelle européenne, pour nourrir toute la population ( rappel : 9 milliards de personnes en 2050).

Mais par contre, je serais curieux de connaître les modes de production dans les autres pays pratiquant le bio. Je crois que les Pays-bas ont une production de lait bio plus intensive qu'en France.

pinkfloyd
01/04/2008 22:47 954

bonsoir tout le monde    le bio c'est avant  tout  une façon de vivre   le  label bio  c'est  comme le  lait   en conventionel  vous  faites  du  lait cru   comme  vous  voulez   si  la qualite  est là     vous etes  en aoc  c'est mon cas  mais  la  laiterie  ne  nous  interdit  pas  de  donner  des  proteines  de  l'ensilage   il   faut  voir   qui  fait  quoi     et  comment    mon  voisin   trie   ses fumiers       le  fumier  des  veaux  est  mis  a part    parce que  plus acide        je veux  bien qu on ne mette  rien en  bio mais   les  terres  de mon  voisin  sont  deguelasses   senes  chiendent etc         et  les  17qtx  c'est  du  reel        ma paille  qu'il   prend  chaque  annee    elle traitee      cc5 anti dicots   fongi     si  le  bio  est  si  enrichissant    il  devrait  se  subvenir    non?   il  n'est  pas   le seul  nous  en avons  4   sur le secteur     et c'est  tous  pareil       le  foin  reste  dehors  tout  l'hiver    mme  en balle ronde    il y a  de  la perte      peut etre  y a t'il des  façon  de  faire   qui  font  que  tu  marches a 35qtx voir +     mais  là  il faut  que  tu  mexpliques  ta  marge  n'est  pas mal    comment  fais  tu?          ambroisie  tu  parles  du  lot  et  garronne      ce  sont   de petites  structure     qui  ont  trouver  un debouche       vous  avez une  region  touristique      quand tu es en  zone  urbaine     dans  une  region  cerealiers     hier c'etait  des prairies    aujoud'hui  des champs       la  region s'y prete      je  vx  te  dire  par là que  le  bio reste  pour   moi    adapte  a certaine region    et  peut  d'un  certain cote   eviter  la  desertification....

mono44
02/04/2008 17:13 976

orel a l'arogance de la jeunesse pour lui !

consommer bio reste un choix qui est libre .C'est une production sous controle permanent alors l'utilisation du round up faudrait pas déconner ainsi que l'achat de paille en conventionnel est autorisé mais sous conditions qu'il n'ait pas eu emploi de fongicide ou de raccourciceur

le bio nourir la planète ?Mais est-ce que le conventionnel a cette vocation sous la forme ou vous l'entendez  puisque pour vous nos pays votre agriculture doit nourir la planète !!!!alors qu'il serait beaucoup plus simple que chaque pays retrouve son autonomie alimentaire

pour tous ceux qui ont envie de consommer du bio vous pouvez y aller .Comme le conventionnel la production est controlée du début à la fin et vous ne risquez pas de vous empoisonnez avec les "microbes " d'orel

citherbe
04/04/2008 09:52 1026

Que pensez -vous d'un label bio un peu frelaté car une partie importante n'est pas considéré : LA PRODUCTION.

Par exemple l'isolation par laine de mouton qui demande en aval beaucoup de traitement chimique avant d'être utilisable ( environ : 10%)alors que la laine de roche pour la produire 1% de traitement n'est necessaire .

Alors choisissez bien vos produit dit BIO et choisissez plûtot pour l'isolation : chanvre, lin, laine de roche etc....!

doudou
04/04/2008 14:37 1032

bonjour à tous, je vais suivre les conseils de mono44 et continuer à nourrir ma famille et mes poules et poulets en produit "naturel" pour ne facher personne! Je voudrais simplement ajouter qu'en terme de nourrir la planète et pénuri de koi? Arrétez- vous cinq minutes à la page N°146 du livre "Le monde selon Monsanto" même le conseillé de Monsanto avoue adopter des stratègies visant à faire accepter des nouvelles technologies par le public! EX: le lait qui était déjà en surproduction à l'époque des hormones de croissances( plus de consommateurs,plus de lait qui disait!). Non je crois tout simplement qu'il faut arrêter les bêtises. en france entre le nord et le sud il y a déjà des discordes, des céréales qui sont plantées là où elles ne devraient pas être et vice versa!( propos retenus de céréaliers normands). Alors c'est kan la bonne entente?

 
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