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Forums > Agriculture et environnement > et il y en a pour tout le monde.. - 9 commentaire(s)
nicolebr
05/05/2008 15:49 150

Et il y en a pour tout le monde..

Bonjour ,
Ce jour, mon voisin est en train pour la 2ème fois en 15 jours de traiter son champ de blé d'automne (? je ne suis pas une spécialiste).
D'habitude, nous étions entourés de génisses et il se contentait, si je puis dire, de mettre de l'engrais. mais cette année il innove.
La premiére fois cela sentait le goudron et nous avons du fermer les fenêtres. Cette fois cela sent comme une poudre DDT, et comme nous prenions le soleil dehors nous avons du aussi rentrer.
Les 2 fois le temps que je me rende compte, j'avais mal à la tête. Lui, il met un masque pour verser le produit dans l'eau, mais il ne nous prévient pas...Mais je l'ai vu trop tard.
Et c'est cela que nous mangeons!!!
Mon potager que je ne traite pas et que j'engraisse au fumier de cheval en a pris largement au passage. Tant pis pour nous.
Je préfère ne pas m'interroger sur les produits épandus, car vous savez comme moi qu'il y a ceux vendus officiellement et ceux vendus par derrière.
Qu'ajouter d'autre?


CornGrower
05/05/2008 18:09 1563

nicolebr,

Il faut penser à changer la couleur de votre avatar, car comme au vu de la teneur de vos propos vous n'etes manifestement par agricultrice.

Mais vous me surprenez : Une odeur de DDT ? woaou ! ce produit a été retiré dans les années 70 ! Je crois que votre expertise cloche quelquepart ....

nicolebr
06/05/2008 15:02 1572

Merci Corngrower pour votre réponse.
Peut être que le mot DDT ne convient pas. Peut on parler alors d'insecticide de façon plus générale?
Mais en tout cas au delà de jouer avec les mots, parlons plutôt du fond du problème qui sont les maux générés par tous ces produits, dans l'immédiat et le futur.
Puisque vous semblez vous y connaître, pourriez vous me dire avec quoi on traite les céréales et quel est l'impact sur notre santé( tout d'abord par la respiration, puis dans nos assiettes) et sur les nappes phréatiques évidemment. Chacun sait en effet que cela va être l'essentiel des difficultés que nous rencontrerons d'ici qq années, mais "après nous le déluge" comme disent certains, peu importe les autres.
Merci et bonne journée.
Nicolebr

CornGrower
06/05/2008 21:29 1584

Tout d'abord, aujourd'hui les traitements appliqués en végétation sont divers et variés, sur du blé on lutte (c'est quand même fait pour protéger la culture à la base) principalement contre :fficeffice" /?>

  • des maladies, plusieurs champignons, endommagent le blé : Rouilles brune ou jaune, Oïdium, piétin. Rien que ça ! Il faut être bien attentif à ces facteurs, qui sinon ont la capacité de ruiner totalement la récolte.

Il y a plusieurs familles de fongicides employés pour stopper ces champignons.

  • Les insectes : le pire ennemi est le puceron des épis (l'épiaison c'est en ce moment) lui aussi est assez rude, mais il ne peut détruire totalement la plante, il réduit sa capacité et c'est déjà pas mal.

Les doses employées d'insecticides sont prévues pour principalement tuer les minuscules pucerons. Même si la dose et la concentration ne permettent pas de vous tuer, je ne vous conseille pas de vous jeter sous les rampes.

  • Puis la nutrition de la plante est importante, le blé pousse un peu avant l'automne, quasi rien en hivers, le reste au printemps, puis il rempli ses grains.

Apporter des nitrates lorsque la plante en a besoin c'est la meilleur moyen que l'on ai trouvé pour ne pas libérer ces nitrates dans les nappes. Imaginez que l'on mette uniquement un stock de fumier avant d'implanter le blé, il n'y aurait plus grand chose à la mi-juin pour la "montaison" !

Les traitements ne se font plus systématiquement comme par le passé, aujourd'hui plusieurs outils de diagnostic nous permettent de déterminer des seuils auxquels on déclanche le traitement. Cela permet parfois de moins intervenir. Mais comme souvent en agriculture c'est le climat qui commande !

De plus sachez que si votre voisin s'échine à passer dans le champs qui vous borde ce n'est par pour prendre le soleil ! C'est quand même son gagne pain qu'il tente de préserver !

Qu'il tente parce que rien n'est garanti d'avance, vous devez le savoir avec votre jardin non ?

 

 

CornGrower
06/05/2008 22:44 1585

De plus faire une allusion sur les produits "officieux", n'est pas des plus habile ! Qu'est ce qui vous fait penser que votre voisin agriculteur fraude ? Vous pensez réellement qu'il peut risquer la survie financière de son gagne pain ?fficeffice" /?>

De plus, les produits employés en agriculture font l'objet  d'une homologation Européenne, mais la commercialisation reste nationale !

C'est ce que l'on appelle le libre échange communautaire à simple sens !

On laisse circuler les produits agricoles mais on doit toujours recourir à nos "pauvres" coopératives cotées en bourse, pour acheter nos matières premières !

Essayez d'établir le contact avec votre voisin, ce sera bien mieux que toutes les suppositions inopportunes.

 

 

Tiotomj
18/05/2008 09:55 1724

"De plus sachez que si votre voisin s'échine à passer dans le champs qui vous borde ce n'est par pour prendre le soleil ! C'est quand même son gagne pain qu'il tente de préserver !"

Là, il y a beaucoup à dire !

Comment expliquer qu'une catégorie de plus en plus nombreuse de paysans ait accepté de procéder autrement pour préserver son "gagne pain" ?

Reconnaissons par ailleurs que ce constat en appelle à  "la légitimité des profits". Même si je reconnais bien volontiers qu'on est là dans un tout autre domaine que le monde des affaires (encore que...), il est de plus en plus évident que les notion de "création de richesses" et de "Valeur Ajoutée" nécessiteraient  rapidement une redéfinition.

Le problème essentiel est le suivant : est-on oui ou non prêts à permettre à nos exploitants agricoles de vivre dignement d'une activité propre ? Ou alors, allons-nous continuer de faire un trait sur la nécessité de définir une politique agricole planétaire fondée sur autre chose que les intérêts de Bayer, BASF ou Monsanto. Au fait, qu'en pense M.Barnier ? De qui est-il réellement le Ministre ?

"Etonnant, non ?" P.Desproges

CornGrower
18/05/2008 10:01 1725

Cher Tiotomj :

Tu travailles donc pour aucun salaire ? (parceque je supose que tu n'as pas d'entreprise.... sic.....)

Qu'aurai dit Mr P.Desproges ?

.

.

.

.

"Etonnant, non ?"

Tiotomj
18/05/2008 19:08 1737

CornGrower : Même si je ne comprends pas trop en quoi mon salaire importe, j'ai de moins en moins de scrupules à en parler : c'est celui d'un chercheur enseignant de 57 ans à bac +7, sans capital et bientôt san retraite , ou presque... Autant dire sensiblement égal à 3100€ net pour 45 heures/semaine. En effet, je n'ai  pas d'entreprise et je savais que je n'avais pas la moindre intention de gagner plus d'argent que mon bonheur d'"intello" en demandait puisque mes valeurs ont toujours été ailleurs. Et parmi ces valeurs figure à une place prioritaire la garantie pour mes petits-enfants, vivant sur le plateau picard, de ne pas avoir à subir les méfaits de l'usage intensif de pesticides. Tu sais, ceux qui sont jugés quasi inoffensifs pour les jardins environnants mais qu'on retrouve sur Paris dès lors que les gros céréaliers de Beauce , bienfaiteurs de l'humanité s'il en est, s'adonnent à cette activité altruiste en conformité avec les prescriptions de la maison mère... Ces pesticides qu'on soupçonne entre autres de plus en plus d'être responsables des malformations congénitales apparaissant  essentiellement chez les nouveaux-nés dans le milieu rural...Comme tu peux le constater je fais parti des consommateurs/citoyens "schizophrènes" qui ne désirent qu'une chose qu'on arrête de les prendre pour des demeurés y compris par une infime partie du monde agricole. On parle d'état d'urgence pour la santé publique et on nous rétorque "intérêts économiques". Et ce sans même être capable de les évaluer autrement qu'avec les méthodes ringardes chères à Jean-Marc Sylvestre.

Je ne connais pas ton âge mais je me permets humblement de te donner un seul conseil : si ce n'est déjà fait, intéresse-toi au plus vite aux publications scientifiques liées aux risques de l'usage des pesticides. Parce qu'une évidence s'impose : pourquoi avoir  décidé de ramener leur utilisation à 50% du tonnage actuel ? Uniquement pour rassurer les bobos ?

http://www.mdrgf.org               (Un autre regard sur l'agriculture est possible)

Amicalement


CornGrower
18/05/2008 20:08 1739

Alors s'il te faut une lanterne :fficeffice" /?>

Reconnaissons par ailleurs que ce constat en appelle à  "la légitimité des profits".

 

Tu comprends mieux ? Pourquoi je ne pourrai pas retirer de "profits" de mon travail ? Parce que tu prends tous les agriculteurs pour des idiots incapables de s'adapter à ton bon vouloir ?

Tu te dit chercheur, très bien, maintenant ne crois-tu pas qu'il n'y a pas qu'une vérité vraie ? L'agriculture de demain n'aura pas qu'une voie unique. Il y aura du BIO il y aura des TCS, de la lutte intégrée (j'espère), du SD, des pros du couvert permanent et sûrement du traditionnel Labour/préparation/semis .... Parce que l'agriculture sait toujours s'adapter au milieu qui lui est offert.

Maintenant c'est le dernier post agressif et incorrect que je puisse accepter de votre part MONSIEUR l'ÊTRE SUPÉRIEUR Tiotomj.

Prenez un bol d'air, ou un tranquillisant, mais réfléchissez bien avant de taper votre réponse.

Un autre conseil : l'age des agriculteurs est très élevé, prenez donc des terres pour démontrer la faisabilité de vos dogmes ?

 

Tiotomj
18/05/2008 23:17 1742

Je ne vois pas en quoi j'ai pu me montrer agressif. Si tel est le cas je le déplore mais comme l'intention n'y était pas je ne peux en aucun cas m'en excuser.
En revanche, en tant que consommateur soucieux de la qualité des produits que je dois proposé aux miens, je reconnais que le fait d'être considéré comme "schizophrènes"sur un autre fil de discussion m'a semblé gratuitement blessant...

"Parce que tu prends tous les agriculteurs pour des idiots incapables de s'adapter à ton bon vouloir ?"

"L'être supérieur" que je ne suis pas est fils d'émigré polonais retraité, entre autres, de la MSA et décédé maintenant. Bien que n'étant plus "employé de ferme" depuis bien longtemps, mon père a toujours pris soin de m'enseigner le respect de la terre et du monde agricole. Bardé de diplômes ou pas, ce dont il était par ailleurs plus fier que moi, j'ai toujours su rester à ma place les trop rares fois où j'ai eu le bonheur de partager avec lui la passion de la terre qui ne l'avait jamais quitté.

"l'age des agriculteurs est très élevé"

Si j'ai fait allusion à l'âge dans mon dernier post c'était pour éviter de me montrer pédant et suffisant en évoquant les textes scientifiques passés sur le sujet et qui en général laissent de glace les plus anciens. De toute évidence c'est raté parce que j'ai produit l'effet inverse. J'assume totalement le malentendu.

"L'agriculture de demain n'aura pas qu'une voie unique."

Voilà enfin un voeu que nous partegerons ! Parce que non seulement j'ai gardé le respect d'un monde agricole, même si je ne me montre guère convaincant, mais je dois avouer que je ne suis pas nécessairement optimiste sur l'évolution des choses. Je reconnais craindre le scénario catastrophe suivant : voir la terre quitter le monde agricole pour devenir la propriété de fonds de pensions ou autres organismes financiers uniquement motivés par le "profit". Celui dont je doutais de la légitimité plus haut. La difficulté que vous aurez à transmettre vos exploitations devenues colossales ferait alors la part belle à ces...investisseurs. Mais bien sûr tout cela n'est que fiction ou délire de pseudo-intello,alors...

PS. Je n'ai nullement eu besoin de bol d'air ni de tranquilisant. Et comme toujours j'airéfléchi avant de m'exprimer :

"prenez donc des terres pour démontrer la faisabilité de vos dogmes"

On me l'a proposé à plusieurs reprises. Dans le cadre d'exploitations autogérées. Force est de constater qu'ils s'en sortent plutôt bien. sans moi. "Surprenant, non ?" :

Cordialement










 
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